1 :豆次郎 ★ 2020/09/03(木) 23:51:54 LGq4nC99.net
初代市長の心臓を発見、言い伝え通り噴水内に ベルギー
2020.09.03 Thu posted at 16:15 JST
（ＣＮＮ） ベルギー東部ベルビエの当局はこのほど、市内の噴水で改修作業を行っていた際、初代市長の心臓が収められた小箱を発見したと明らかにした。同市では１世紀あまりの間、噴水内に市長の心臓が隠されているとの言い伝えが信じられていた。
当局者によると、ピエール・ダビド初代市長の心臓は８月、小箱に密閉された状態で見つかった。
ダビド氏は１７９８年から１８３９年に死亡するまで市政を担った。ＣＮＮ系列局ＲＴＬの報道によれば、心臓は当初、市庁舎に保管されていたものの、１８８０年代に入って当局者が移転を決定。箱に収めたうえで、市中心部にある噴水の中に隠したという。
箱は未開封だが、ダビド氏の名前が刻まれているのが確認できる。発見後は市内の博物館で、公文書や他の所蔵品とともに展示されている。
ダビド氏が市長を務めたのは、ベルギーがオランダからの独立を宣言し、革命を経て国家として成立する時期だった。
ＣＮＮ系列局ＨＬＮによると、同氏が予期せぬ死を遂げたことを受け、当局は心臓の保管を決定。その後長年にわたり、保管場所をめぐる伝説やうわさが飛び交うことになった。
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35159104.html
ベルギー東部ベルビエの初代市長の心臓が入った小箱が、市内の噴水から見つかった/Musées de Verviers
2 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:52:29 jzRIBHF60.net
きもちわり
3 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:52:42 mRLugz3J0.net
こええよ
5 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:53:06 CwST3UiI0.net
ディスクシステムのドラキュラ2を思い出す
210 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 02:08:18 rRgXTm9W0.net
>>5
俺も
俺も
6 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:53:13 GG7NV0HJ0.net
天外魔境かよ
7 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:53:15 qqbRJlmg0.net
干からびてるの？
36 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:58:25.42 NQ+MFkQh0.net
>>7
今も鼓動してるよ
今も鼓動してるよ
8 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:53:17 UUS1ttgE0.net
ドラえもんでもそんなのあったな
てことは
てことは
9 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:53:32 lq9MIX5B0.net
そもそも何故心臓を保管？
39 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:58:47.38 TyclkrCl0.net
>>9
異郷で死んだショパンの心臓は故郷に帰ったぞ
異郷で死んだショパンの心臓は故郷に帰ったぞ
127 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:30:20 YRa3n9gc0.net
>>9
復活させないためと聞いたことがあるけど、あんまり信用しないでくれ
復活させないためと聞いたことがあるけど、あんまり信用しないでくれ
131 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:31:58.62 0CKvjP1F0.net
>>9
レジェンドオブフォールでも三男の心臓抜いて家に持ち帰ったね
ネイティブアメリカンかぶれの長男が
レジェンドオブフォールでも三男の心臓抜いて家に持ち帰ったね
ネイティブアメリカンかぶれの長男が
219 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 02:18:22.53 rQJa/hbs0.net
>>9
欧州文化の一部っぽい
欧州文化の一部っぽい
ショパンの死因が明らかになりました | 楠原祥子ピアノスクール
https://www.shokokusuhara-pianoschool.com/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AD%BB%E5%9B%A0-4107.html
叔父はワルシャワのポヴォンスキ墓地に埋葬してほしいと願っていましたが、社会状況からも、それが困難であることを理解しており、
『あのパスキエヴィチ（帝政ロシアのポーランド将軍）は、僕をワルシャワまで運ぶことなど許さないだろうから、せめて心臓だけでも持ち帰ってほしい』
と母に話していました。
旧日本陸軍で将兵が戦死したら衛生兵が遺体の片腕を落として焼き遺... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13153431023
遺体をどうするかは日本だけでなく世界中の軍隊にとって大きな問題でした。第１次大戦でアメリカ軍は遺体を本国へ運ぶ事を諦めて現地の土に埋めましたが、中には心臓を切り取り飯盒に入れてアメリカ本国に持ち帰った例があるようです。
10 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:53:48 9NY4YB4k0.net
捧げたのか？
13 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:55:06 b00NITrc0.net
なんかの封印だったんじゃないのか
14 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:55:10 QEn9yHMS0.net
都市伝説じゃなかったわけか
18 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:55:29.54 6KYGGgn50.net
>>1
そんな言い伝えがあるのになぜ誰も確認しようとしなかったんだ？
そんな言い伝えがあるのになぜ誰も確認しようとしなかったんだ？
78 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:12:01 GmK0RaHw0.net
>>18
不気味じゃん
不気味じゃん
20 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:55:48.50 qy2U9WV0.net
ショパンの心臓も保管されてる
当時、欧州で流行ったんだろうな
当時、欧州で流行ったんだろうな
179 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 01:05:37 p5QSg4Uu0.net
>>20
「幸福の王子」でも、王子の銅像は溶かされたのに心臓は溶けずに残ってツバメの死体と一緒にごみ溜めに捨てられた
つーか銅像なのに心臓って？？？
「幸福の王子」でも、王子の銅像は溶かされたのに心臓は溶けずに残ってツバメの死体と一緒にごみ溜めに捨てられた
つーか銅像なのに心臓って？？？
21 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:55:55.23 coN8Jfbw0.net
そもそもなんで保管しようと思ったのかを知りたい
114 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:25:25.74 YbMPSidI0.net
>>21
急死で、後に技術が発達した時に
死因が特定できるように残したのかもな
急死で、後に技術が発達した時に
死因が特定できるように残したのかもな
23 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:56:06.74 uQDRAelK0.net
本人の許可とか取ってるんか？
宗教とかじゃなく市長でそんなことある？
宗教とかじゃなく市長でそんなことある？
26 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:56:18.84 ++Ci+Z3L0.net
ホルマリン漬けの心臓や脳や胎児くらいどこの理科室にもあるだろ
27 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:56:19.52 yF3ONbdp0.net
エジプトだと心臓は残すんだな。肝臓、肺
胃、腸は壺にいれるけど
胃、腸は壺にいれるけど
212 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 02:10:52.79 rRgXTm9W0.net
>>27
筋組織なのでミイラ化しやすい
臓器は腐るので出す
筋組織なのでミイラ化しやすい
臓器は腐るので出す
28 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:56:31.19 HoSId8cp0.net
＞ 箱は未開封だが、
確認しろよｗ
83 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:12:42 x4MPYReO0.net
>>28
100年モノの心臓となると、三種の神器みたいに見ちゃいけない扱いになってそう
たぶんしっかり乾燥させてから入れてるんだろう。その時点でもう心臓と分かる代物だったかどうか
100年モノの心臓となると、三種の神器みたいに見ちゃいけない扱いになってそう
たぶんしっかり乾燥させてから入れてるんだろう。その時点でもう心臓と分かる代物だったかどうか
154 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:43:31 d8qdWGGd0.net
>>28
復活しちまったら誰が責任を取るんだ？
復活しちまったら誰が責任を取るんだ？
31 :不要不急の名無しさん 2020/09/03(木) 23:57:27.16 t3yYIidE0.net
はやく噴水の隠してた場所に戻せ。
呪われるぞ。
呪われるぞ。
47 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:01:15.65 z+oyQxcR0.net
現代の日本人とは心臓に対する感覚が違うんだろうな
49 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:01:55.84 A3/N7UnZ0.net
心臓がありゃ死後復活出来るみたいな価値観だっけか
71 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:07:57.63 MFeJikDB0.net
>>49
遺体（体）の保存の意味も大きいけど
心臓は愛情とか良心をつかさどってるんや言うて
ヨーロッパでは別に埋葬されたり保存されたりしてた
というか最近もハンガリーでやってた
遺体（体）の保存の意味も大きいけど
心臓は愛情とか良心をつかさどってるんや言うて
ヨーロッパでは別に埋葬されたり保存されたりしてた
というか最近もハンガリーでやってた
50 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:02:14.18 r06aaDkV0.net
猟奇的だなー
52 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:02:58.61 T9b4GraL0.net
ホラーゲームかよ
54 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:03:27.47 3W7UOV030.net
何の儀式だよ・・
56 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:03:50.87 rI3jb1ZG0.net
墓に埋めろよ
65 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:05:57.54 Y/USQxLL0.net
なんだよこれ
心臓に悪いわ
心臓に悪いわ
66 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:06:48.77 4KgtlTzA0.net
海外だからそーゆーの防腐処理とかヤってから隠してるだろーけど
でも開けたらもう何が何だか分からん黒い塊になってんじゃねーのか
でも開けたらもう何が何だか分からん黒い塊になってんじゃねーのか
72 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:08:19.27 zU9+OdIY0.net
ゲームのアイテムかよ
87 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:13:39 nV12TWF0.net
漫画やラノベじゃあるまいし...
88 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:14:14 +k0fX8p/0.net
古代エジプトのカノプスとかハプスブルグ家とか有名な風習だよね
89 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:14:24 XDUaJpen0.net
これは開けてはならないパンドラの箱や。
96 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:18:52 sA+nzSiL0.net
ホントに本人のなの？
実はヤギの心臓とかじゃないよね
実はヤギの心臓とかじゃないよね
109 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:21:25.04 MFeJikDB0.net
>>96
詩人のトーマス・ハーディさんは
置いてた心臓をペットのネコチャンに食べられて
ブタの心臓で代用したという都市伝説があるな・・・
詩人のトーマス・ハーディさんは
置いてた心臓をペットのネコチャンに食べられて
ブタの心臓で代用したという都市伝説があるな・・・
97 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:18:58 JE0MRc5D0.net
死後勝手に心臓抜き取られてあっちこっち移動した挙句ほぼ永久に展示されるとか
102 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:19:55.34 xQZwkfT90.net
湿気ちゃってそう
しかしこういうの嫌いじゃないw
RPGのアイテムっぽくて
しかしこういうの嫌いじゃないw
RPGのアイテムっぽくて
しかしヨーロッパの人ってこういうの好きなのか？
陶器マニアで有名なザクセン公国アウグスト二世の心臓は
今でも美人が近寄るとドキドキし始めるって言われてるw
107 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:20:56.45 O8/x0YlF0.net
市長の心臓 って何に使うアイテムなの？
115 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:26:09.62 xQZwkfT90.net
>>107
武器か防具の進化素材かな
武器か防具の進化素材かな
112 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:23:56.62 6necAfe/0.net
そんな噂があっても、改修作業まで誰も掘り起こさなかったんだな
113 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:24:24.92 hwicE1Lc0.net
これって呪詛だろ
116 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:26:42.00 f/deKvk00.net
遺伝子とれるん
122 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:28:30.27 MFeJikDB0.net
>>116
取れるで
ルイ17世の心臓とか
それでほんまもんやんって判明した
取れるで
ルイ17世の心臓とか
それでほんまもんやんって判明した
123 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:29:06 f/deKvk00.net
>>122
すげえ！
すげえ！
118 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:27:20.48 dfxyupg0.net
コニャックと思われる液体が入った瓶の中で168年前から保存されているショパンの心臓
187 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 01:16:24 30QOeZhx0.net
>>118
ひぇー初めて見た。
ショパンコンクールの会場となるホールの柱に埋め込まれてると聞いたことがあるが、これか。
ひぇー初めて見た。
ショパンコンクールの会場となるホールの柱に埋め込まれてると聞いたことがあるが、これか。
121 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:28:15.22 sZ2rZlu30.net
黒魔術に使われたとしか思えない
125 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:29:38 fNa5FOTa0.net
１世紀も水の中にあったんじゃ
微生物やバクテリアに食われて
箱の中身は殆ど空に近いだろ
微生物やバクテリアに食われて
箱の中身は殆ど空に近いだろ
133 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:32:07.76 bvFGzDXJ0.net
噴水の中を一世紀以上も掃除しなかったのか？
143 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:35:03.49 xQZwkfT90.net
>>133
イタリアの下水道なんて古代ローマ皇帝が何回か大掃除したあとは掃除してないってなんかの本で読んだw
イタリアの下水道なんて古代ローマ皇帝が何回か大掃除したあとは掃除してないってなんかの本で読んだw
152 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:43:03 bvFGzDXJ0.net
>>143
へー
そんなもんなのか
へー
そんなもんなのか
137 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:33:12 ilAsjeYP0.net
日本も結構ミイラあるけどDNA調べたりしてるんだろうか
148 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:40:51.60 s9BpRYDD0.net
なんでまた心臓だけ取り出して箱に収めたんだろ
155 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:44:51.62 wnqdb1jy0.net
わざわざ心臓取り出して箱に入れて水の多い噴水内に保管とか怪奇だね
いと奇怪、奇異、怪奇、怪異、妙、奇妙、不思議、不可思議
いと奇怪、奇異、怪奇、怪異、妙、奇妙、不思議、不可思議
158 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:46:11.54 v6rYYmUQ0.net
ジャンヌダルクの心臓燃えなかったから川に捨てたらしいけどまだ残ってる？
166 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:53:59 uwy5hqN40.net
ＳＣＰかよ
168 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:56:25 tsCT49Mv0.net
怖いよ
なんだこれ
ホラーじゃん
なんだこれ
ホラーじゃん
171 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 00:58:21 PSqsXJTs0.net
マリーアントワネットの息子(ルイ17世?)の心臓もどこかに保管されていたよね
心臓はその人の魂(適当)とか何か意味があるんだろうか？
心臓はその人の魂(適当)とか何か意味があるんだろうか？
191 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 01:37:28 WhiiMIiw0.net
都市伝説ではなくなったな
193 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 01:39:30.58 6JIQDooX0.net
初代市長が１８３９年って，
随分歴史が浅いんだな
随分歴史が浅いんだな
欧州の市って，みんなもっと長い歴史があるもんだと思ってた
228 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 02:52:28.81 cXxvqWfW0.net
>>193
今のベルギー地域が国として独立したのは
アメリカより遅いから
王様も即席でドイツ系から貰って王室作った
今のベルギー地域が国として独立したのは
アメリカより遅いから
王様も即席でドイツ系から貰って王室作った
197 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 01:51:08.35 zU9+OdIY0.net
調べてみたら、王様や貴族、偉い人ほど遺体を分けて埋葬する分割埋葬の習慣が中世からヨーロッパにはあったみたい
（分けられてたくさんの埋葬地があるほど偉い）
どうも元は十字軍遠征で遺体をそのまま持ち帰れないから分割して運んだあたりと関係してるみたいだが
（分けられてたくさんの埋葬地があるほど偉い）
どうも元は十字軍遠征で遺体をそのまま持ち帰れないから分割して運んだあたりと関係してるみたいだが
王や貴族の慣習だったそれが、ショパンや市長といった街の名士レベルの人にも広まっていたということだろう
特に心臓には聖なる力が宿っていると思われてた
ハプスブルク家のは有名で、2011年に亡くなった最後の皇太子オットー・ハプスブルグ氏の遺体も
心臓と遺体の2つに分けてそれぞれ決まった教会に収められたみたい
233 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 02:55:50 cXxvqWfW0.net
>>197
オットー・ハプスブルクの心臓は
ハンガリーに埋葬されてるね
オットー・ハプスブルクの心臓は
ハンガリーに埋葬されてるね
201 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 01:52:47.64 PaaIi06C0.net
日本人も即身仏保管してたりするからね。
意味の分からないことをするのはどこも同じだ。
意味の分からないことをするのはどこも同じだ。
208 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 02:05:51.45 AFuAtry40.net
Reddit見て来たけど
言い伝えとは別の所に保管しておいて、話題作りのために噴水改修のタイミングに合わせて発見を装った説濃厚になってきてる
情報が業者がぼろを出したか金を積まれたかでゲロった
言い伝えとは別の所に保管しておいて、話題作りのために噴水改修のタイミングに合わせて発見を装った説濃厚になってきてる
情報が業者がぼろを出したか金を積まれたかでゲロった
215 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 02:15:54 vLbuHnwa0.net
今回学んだこと
言い伝えは真実
埋蔵金はどこかにある!
言い伝えは真実
埋蔵金はどこかにある!
221 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 02:22:26 dOEZevEI0.net
>ダビド氏は１７９８年から１８３９年に死亡するまで市政を担った。
フランスの統治下で市長になった人
ベルギーが独立して立憲君主制を採用した時、ルイ・フィリップを君主に迎えるよう陳情してる
226 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 02:49:26.08 jTb4SW3J0.net
>>1
バイオハザードの謎解きかよ
バイオハザードの謎解きかよ
237 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 02:59:46 2+CMZL0l0.net
> 同氏が予期せぬ死を遂げたことを受け、当局は心臓の保管を決定。
そこで心臓を保管する感覚が理解できない。
しかも割と近世。
そこで心臓を保管する感覚が理解できない。
しかも割と近世。
240 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 03:15:03 yWcAH3Ne0.net
凄いね、市の象徴的中央噴水
今まで、その噴水で子供とか遊んでたんでしょ？
市長の心臓からの成分を日々市民に提供
変な神様とか出てこないよね？
今まで、その噴水で子供とか遊んでたんでしょ？
市長の心臓からの成分を日々市民に提供
変な神様とか出てこないよね？
250 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 04:36:32 KeCnifx40.net
心臓を保存した理由はまあ分かったけど
なぜ死後40年も経ってから「噴水に隠した」のかその理由が解らんな
なぜ死後40年も経ってから「噴水に隠した」のかその理由が解らんな
19世紀末とか20世紀初頭あたりの怪奇小説に出てきそうな話だ
251 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 04:46:53 9pCdvIAI0.net
この辺りの時代のオカルトを掘り下げてみると面白いかも
259 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 08:35:26.85 BHMueif00.net
ヨーロッパかロシアの民話に、自分の心臓を取り出して別のところに隠しているので不死身という設定があったような
265 :不要不急の名無しさん 2020/09/04(金) 09:16:50 RlsTx08m0.net
去年ミイラ展行ったけど自分の意志でミイラになった人が公開されてるのは
まだいいとして、ミイラ化して発見されたよーっていうスーパー市井のミイラを見るのは
なんか心苦しかったな。そんなつもりで埋まってたわけじゃねえと思うんだ。
干し首だけはなんか興奮したけど。ありゃゾクゾクするわ。お土産として流行ったのわかる
まだいいとして、ミイラ化して発見されたよーっていうスーパー市井のミイラを見るのは
なんか心苦しかったな。そんなつもりで埋まってたわけじゃねえと思うんだ。
干し首だけはなんか興奮したけど。ありゃゾクゾクするわ。お土産として流行ったのわかる